Процессор AM3+ AMD FX-6100 3.3ГГц Отзывы, добавить отзыв
6MB+8MB, 5200МГц, Zambezi 0.032мкм, Six Core, Dual Channel, AMD64/AMD-V/ANI/EDB/EVP/HyperTransport/SSE/SSE2/SSE3/SSE4.2, 95Вт 817420
Комментарии
Оставив отзыв или оценку, Вы поможете сделать правильный выбор множеству людей!
Цвет текста
Цвет фона
Размер шрифта
Для поиска введите начало названия
Для поиска введите начало названия
Здравствуйте, подойдёт ли этот процессор на материнку Asus M5A78L-M LX3 (AM3R2)? на данный момент стоит процессор amd athlon x2 250
Здравствуйте, подойдет, начиная с версии биоса 0201.Народ,настал тот самый момент когда "сдохло"(( Просто и без логарифмов-что брать-этот,или вот это??AMD Phenom II X4 980 Black Edition Посоветуйте,МетрЫ По цене-идентично ссылка
выбирать тебе! но я взял-бы этот! 6 ядер и тдп почти в 2 раза меньше! т. е. меньше греется! новее! Продадите дешевле чем здесь? ссылка
Здравствуйте, читайте условия программы гарантия низких цен и приходите к намАМД с отполированной технически архитектурой К8, ака К10.5
Скажу так, у мя был и 545, и 555, и 1090Т,и 210e, и 965, и 1100Т, по поведению и тепловыделению thuban ведет себя заметно лучше любого х4 Deneb, не столь горяч, гонится на раз, да и по архитектуре было видно, что это 1й шаг к следующему поколению, я х6 был доволен полностью, еще бы они у мя в 3d mark 2011 7300 очей выдавал, и самое главное х6 холодные, против х4 Deneb. Ну и тд. Посмотрел скока есть буль на 4800 под linX? до 500ват доходит... Я в шоке]Ну если посмотреть на фотку кристалла thuban
Так это и есть денеб 1.5х. Цитата:
АМД пошла через сдвоенку
Напомню, формально денеб конкурент П3. Увы но это так - АМД с отполированной технически архитектурой К8, ака К10.5 (денеб/тубан), технологически соревнуется с П3, да они конечно гораздо быстрей его, но за счет частоты, а не архитектуры. Старз отстают от интела уже на многие поколения (П4-C2D-CQ-Блумфилд-Лунфилд-Санди). Буль - это П4 от АМД, топтание на месте по скорости (П4 был примерно равен, а иногда уступал П3, буль аналогично лишь чуть быстрей тубана, и то не везде) - но ввод новых технологий. С выходом буля АМД сократило 10 летнее технологическое отставание - буль поддерживает SSE1-4.2 (а не только SSE2 как денеб), и даже интеловский SSSE3. Только отполировать буль технически, т.е. выпустить пилидривер... Хотя в играх и разогнанного буля, на норм мамке хватает за глаза (120+ ФПС), увы консоли,с график.Чего же тут сложного? Берём тубан, переводим на новый техпроцесс. Размеры и потребление кристалла падает. Высвободившегося теплового бюджета достаточно для приклеивания ещё пары ядер и поднятия частот. В итоге самый что ни на есть настоящий 8-и ядерник.
Ну если посмотреть на фотку кристалла thuban то там видно что два ядра явно приделаны к четырем...По ходу чистыми ядрами на подобии х4 не расположишь, экономически не целесообразно, и АМД пошла через сдвоенку,по структуре расположения, того же х4, а чтоб было что продавать потом, вывела обрезки х86,да и отполировать архитектуру х8, ждем что пиплдрайв предложит... Это вы любителям интела расскажите, у которых на некоторых чипсетах разогнать процессор в принципе невозможно.
Если мя разочаровал х8 буль то это не значит, что я любитель intel, AMD обычно славилась своей лояльностью к своим покупателям, чего не скажешь об intel, щас так еще и разгон обрезали...Что говорит только о том , как всетаки сложно создать по настоящему х8 процессор с полными х8 ядрами.
Чего же тут сложного? Берём тубан, переводим на новый техпроцесс. Размеры и потребление кристалла падает. Высвободившегося теплового бюджета достаточно для приклеивания ещё пары ядер и поднятия частот. В итоге самый что ни на есть настоящий 8-и ядерник. Почему так не сделали? Я и сам не понимаю. Это было бы абсолютно логичным действием перед выводом на рынок бульдозеров. А за год, допилить новую архитектуру и позаботится о полноценной поддержке софтом. Однако AMD рискнули и пока всё же не проиграли, хотя и не выиграли. Скорее остались на том же месте. Ждём пиледрайвера посиживая на FX-6100 Мдя еще тот прикол, мат. плата имеет значение…
Это вы любителям интела расскажите, у которых на некоторых чипсетах разогнать процессор в принципе невозможно.Формально, ФХсы можно разблокировать, но вот когда это разрешат (и разрешат ли ?), еще не известно
Вероятность отсутствует, АМД прибегает к разлочке, когда $ явно есть проблемы, а сейчас у АМД есть хороший тягач Радеон, когда ACC был разрешен(я сам перешел с i5 750, на фен х2 545, успешно разлочил до х4), это шло для привлечения клиентов, а так у АМД и без АСС все ок. Здрасте - так, так и было, пиар компания (кстати лозунг двойная производительность, использовался) П4 не знает сравнений ни по агрессивности, ни по размаху.
это факт, но она ушла в прошлое, у мя был 775 531 проц, и мне посчастливилось его погонять рядом с атлоном 3200 939, в общем без НТ идентичные проци, но если 531 с включенным НТ, то в среднем +25% к производительности… Цитата:
подарков типа x2 e210(за 1500руб лочился до х4)
Формально, ФХсы можно разблокировать, но вот когда это разрешат (и разрешат ли ?), еще не известно.4.03.2012 1:56читательОтветитьпотом урезала разгон на 1155 соккете … Суровая реальность интел сейчас конкурирует только с интел предыдущего поколения (1156), или пред предыдущего (1366) соккета
intel зажралась, су… И тем больше, взираешь на АМД, что б они таки что нидь, такое эдакое выдали, что б позиции intel пошатнулись, на благо у АМД есть щась Радеоны…, и буль это все таки что то новое, по сравнению, со всем что было, хочется верить что теперь АМД начнет, пристраивать мощность к красивым словам.. И здесь кстати ФХксы молодцы - они убрали бардак в линейке из более 20 (это на вскидку) старых атлонов/феномов
Да не тока это, и конвер проще стал в разы, ток как по мне более не будет подарков типа x2 e210(за 1500руб лочился до х4) когда частота была синонимом мощности. Тепеть тока название модели определяет, что есть, что, и какая мощность там есть, FX 8170, i7-3930K, и тд. индустрия для простого, недалекого обывателя, стала еще дальше, и еще менее понятна(и чтоб выявить приблизительную равность у конкурента, нада будет что то, где то перемножить, поделить).
И здесь кстати ФХксы молодцы - они убрали бардак в линейке из более 20 (это на вскидку) старых атлонов/феномов Х2/Х3/Х4 (с ++512кб кеша, без Л3, с Л3 кешем, с разным ТДП, и +-100МГрц) - теперь все просто есть четыре процессора на замену лоу(4100), лоу-топ/миддл (6100), и миддл-топ(8120/8150), а через шесть месяцев к ним еще четыре добавятся миддл (4Х20),миддл-топ (6Х20), и топ (8Х20/50) на базе пилидривер. следовательно одно х86ядро амд (производительность здесь не важна) равно по своим возможностям одному ядру интела
ни чуть не сомневаюсь, но автономность каждого сомнительно, амд еще не выпустила х3 х5 х7 на основе буля.Так intel и не говорит что там х8, вот если бы, она запретила выключение HT, а во времена еще р4, сказала, что это мол двух ядерник, на одном ядре, вот тогда да это был бы косяк.
Здрасте - так, так и было, пиар компания (кстати лозунг двойная производительность, использовался) П4 не знает сравнений ни по агрессивности, ни по размаху. Цитата:
В прочем осенью у intel выходит Haswell который несет именно прибавку мощности.
Который врят ли будет в этом году - иви специально задерживают что-бы распродать санди, хасвелл с большой вероятностью переезжает в 2013 год. К тому же интел ожидая успеха (и тогда он бы действительно был) бульдозера в 2008 году, разрешила разгон 1156 соккета, потом урезала разгон на 1155 соккете, наиболее вероятно что насвелл либо урежут по разгону вообще, либо сделают одну-две топ модели разгоняемыми. Суровая реальность интел сейчас конкурирует только с интел предыдущего поколения (1156), или пред предыдущего (1366) соккета. следовательно одно х86ядро амд (производительность здесь не важна) равно по своим возможностям одному ядру интела
ни чуть не сомневаюсь, но автономность каждого сомнительно, амд еще не выпустила х3 х5 х7 на основе буля.Не настоящие ядра это как раз к интел и HT
Так intel и не говорит что там х8, вот если бы, она запретила выключение HT, а во времена еще р4, сказала, что это мол двух ядерник, на одном ядре, вот тогда да это был бы косяк. Именно на замену статуса топа, и соперничество с i5 2700 нацелен пилидривер выходящий осенью.
Покупал я себе i7 2700K, был глюк с winrar 64 v4.0, когда тот в упор не хотел видеть НТ, и по встроенному тесту выдавал 5000 очей, хотя если в предустановленной w7 получалось 7100очей ;-) Впрочем осенью у intel выходит Haswell который несет именно прибавку мощности. Жду intel x8 на 22техпроцессе, и 3D!! тразисторами ;-) и немного иронии «чтоб было на 8-ми цилиндрах 500 лошадиных сил, а не 250, ведь и 4-ре цилиндра способны выдать теже 250» ;-)АМД позиционирует були, как 8 ядерник хотя то, что она называет ядрами, это уже не те, ядра которые были, ранее, это скорее их подобие, а х8 звучит больше как реклама нежели, определение реальной производительности…
Да, бесспорно это реклама, и статус первого восмиядерно процессора, но одновременно это и факт наличия 8 х86ядер на борту. И что бы закрыть вопрос об ваших мифических 4ядрах - амд четко оперирует понятием х86ядро, которых два в модуле с общим FPU, и кешем L2, которое может выполнять все возможности ядра интел, следовательно одно х86ядро амд (производительность здесь не важна) равно по своим возможностям одному ядру интела. Следовательно буль 8120/8150 является полноценным 8ми ядерным процессором (скорость сейчас опять же не важна) - в выполнении задач. Да одно ядро интела быстрее - но факт наличия полноценных восьми ядер от этого не исчезает. Цитата:
"но просто реклама х8 раздрожает, и когда возникает вопрос переходить с 1100Т, на буль, чет не хочется заниматься даунгрейдом, а ведь, кто то поведется"
Ну почему же даунгрейдом ? Просто замена на примерно одинаковый аналог, с большим потенциалом (ака SSSE4/5) на будущие. Именно на замену статуса топа, и соперничество с i5 2700 нацелен пилидривер выходящий осенью. Конкурировать с интел у буля даже задачи не было - это именно замена для младших процессоров в линейках атлон/феном 2, и выход новой архитектуры для будущих процессоров - по сути буль это времянка на год (уже на 6ть месяцев), как например сенди бридж. По этому феномы/атлоны и сняли с производства. Цитата:
аха не забываем что - феном2 Х4 850 без кеша L3, а у Х4 4100 его аж 8Мб
А еще не забывайте что цена на них одинаковая - а вот 965 подороже будет.3.03.2012 17:48читательОтветитьВозьми ядро Тhuban разрежь по полам, каждой половинке прибавляем + 15% = ядро буля
Очередные пророчества ? Цитата:
Что говорит только о том , как всетаки сложно создать по настоящему х8 процессор с полными х8 ядрами.
Ну вот опять фантазии - какие настоящие/не настоящие ядра ? Не настоящие ядра это как раз к интел и HT. И интелу невпервой - первый дуал кор был ешё тем провалом (ака П4 Х2 на изоленте), первый квад - Е6600 Х2 на изоленте, спасло только то что и одного Е6600 тогда хватало везде. Так всегда, новая архитектура никогда не обгоняла старую сразу (будь то П4, дуал коре, феном, или буль). Цитата:
Мдя еще тот прикол, мат. плата имеет значение…
А у интела как будто не имеет ? Напомнить про Q57/H57/H55/P55, или более новую эпопею с H61/H67/P67/Z68 ? Собственно по этому АМД и не рекомендует ставить буль в мамки с АМ3 Да, за счет большей частоты, они в большинстве случаев равны.
А на равной частоте? С оглядкой на огромный кешь у буля? Да, в большинстве случаев - феном2 Х4 850 помедленней своей замены Х4 4100
аха не забываем что - феном2 Х4 850 без кеша L3, а у Х4 4100 его аж 8Мб Абсолютно - буль это 4-6-8 х86ядер, не важно в модулях, или нет - это 8 х86ядер... И зачем называть 8ми ядерный процессор 4рех ядерным ?
Возьми ядро Тhuban разрежь по полам, каждой половинке прибавляем + 15% = ядро буля, это можно назвать ядром? Да, но не сравнимым с прежним, так? Да еще кешь увеличиваем, чтоб он был по площади равен или больше новых ядер, и частоты задираем, а они с удовольствие поддадутся ибо сложность ядер, стала меньше. С учетом что Интел свои восмиядерники еще долго не выкатит
Что говорит только о том , как всетаки сложно создать по настоящему х8 процессор с полными х8 ядрами. сабертуз/формуле можно выключить АПМ - и получить полную производительность в разгоне (иначе какая-бы частота не была, хоть 5ГГц - под нагрузкой она будет падать до 3.3ГГц.
Мдя еще тот прикол, мат. плата имеет значение… "читатель" Давай,чуть,по другому:
Давайте. Цитата:
Производительность буля на ядро, больше, произв. ядра фена 2? - нет
Да, за счет большей частоты, они в большинстве случаев равны.ссылка(Х4 965 это уже другая ценовая ниша) Собственно в этом у многих и проблема, буль не революция, а эволюция - 4100 заменяет атлон Х2/Х4, 6100 младшие феном2 х4, а 8120/8150 младшие феном х6 - замену старым топам 965/1100 выпустят только осенью. Максимум что буль может добиться в играх это паритета с 965/1100, или небольшого преимущества (5-20%) при сильном разгоне с НВ 2400-2500, и выключенным АПМ при включенном HPC. Цитата:
Произв. буля на два ядра(один модуль), больше, произв. двух ядра фена 2? - нет
Да, в большинстве случаев - феном2 Х4 850 помедленней своей замены Х4 4100 Цитата:
Произв. буля в мульти поточных программах, больше, произв. 1155? – и да и нет ( на конец то АМД нашла путь решения, как ся уровнять с intel, малой кровью)
Да, больше, 8150 легко обходит 2600к в мультипотоке, как например шифрование - там где есть нагрузка на все 8семь ядер/потоков, и где работают новые инструкции.3.03.2012 13:40читательОтветитьЦитата:
Можно ли считать, одно ядро буля, самостоятельным? – да(но АМД не качественные ядра отключает по парно)
На самом деле удобства - просто для буля материнка не довесок - а важный выбор, в котором и кроются низкие результаты в "тестах". На гиге например нельзя выключить АПМ, но есть возможность отключить одно ядро в модуле (т.е. 4 модуля - 4ядра), и немного повысить скорость работы в однопоточных приложениях, а на пример на сабертуз/формуле можно выключить АПМ - и получить полную производительность в разгоне (иначе какая-бы частота не была, хоть 5ГГц - под нагрузкой она будет падать до 3.3ГГц.3.03.2012 13:39читательОтветить Цитата:
Правомерно ли называть, ядро буля, ядром?
Абсолютно - буль это 4-6-8 х86ядер, не важно в модулях, или нет - это 8 х86ядер. Цитата:
Будет ли процессор АМД бульдозер х8 ядер, равен, или догонять, intel x8? – никогда(но АМД х8, в рекламе звучит красиво, и заманчиво) Если АМД свои були обозвала х4, она оставила бы за собой авторитет, но потеряла покупателей…
С учетом что Интел свои восмиядерники еще долго не выкатит... И зачем называть 8ми ядерный процессор 4рех ядерным ?3.03.2012 13:39читательОтветитьРЕТ, может у этого CPU кэша первого и второго уровня будет по 3 штуки, а не 3 - первого и 6 - второго?
Исправили, спасибо, за замечаниеРЕТ, может у этого CPU кэша первого и второго уровня будет по 3 штуки, а не 3 - первого и 6 - второго?
Исправили, спасибо, за замечаниеКаким образом ? 12 ядер не будет - после 8ми АМД уже выпустила шестнадцатиядерники.
Не забываем, что серверные, проци на Socket G34 успешные(после победы в суде над intel) х12, а затем мультипоточные х16, это сдвоенка, из двух процов на одном текстолите, на подобии Q6600Как ? Нет КАК ? Доказательство вы можете увидеть в диспетчере задач - в количестве восьми штук.
У интел тоже заходим в диспетчер задач и любуемся на HT = x8 ;-) Ничем, это тупик. Огромные расходы - и на выходе огромные трудности с охлаждением (да да что бы вы знали АМД с тод 125W гораздо холоднее чем i5 с 77W … - это разгон - энергопотребление станет меньше, ….Собственно так и идет "прогресс…. энергопотребление по сути стоит на месте с 2005 года и Пень 4 ЕЕ.
Согласен, но и ты согласись что 77ват давно никто не заявлял? А это уже кое что… Нет роста производительности … как буль - новые инструкции, техпроцесс, а вот прироста практически не будет.
Да там не только это новое, сами (мои любимые)транзисторы новые 3D! Ты шо куда бежать? ;-) , жаль буль не перешел дорогу intel, а то ivy bridge на 1155,стали х6 ядер, эхх, как раз, так и просится еще два ядра в замен графическому((РЕТ, может у этого CPU кэша первого и второго уровня будет по 3 штуки, а не 3 - первого и 6 - второго?
Да кстати у него, по 2мб на один модуль ;-) а не по 1мб на недоядро ;-)лучше приведи доказательства восьми ядерности буля
Как ? Нет КАК ? Доказательство вы можете увидеть в диспетчере задач - в количестве восьми штук. Или почитать дадашит на архитектуру бульдозера, буль это процессор с 4-6-8-16 ядерным количеством х86 ядер, это факт. Тут нечего доказывать. Цитата:
с булем и его недоядрами.
Опять пошло - лол фанаты Интела придумали байку в 3.5 ядрах, а вы верите ? - рыба может быть одного качества(с). Цитата:
АМД у буля вытягивала все (тактовые частоты, и не только) за уши
Бред - вытягивали они только - поддержку новых инструкций, которых на феноме 2 нет, и не будет, и высокую частоту. Само по себе, что он не сильно уступает Тубану/денебу уже достижение - с учетом того что он выполняет меньше инструкций за такт, поэтому ему и нужна сверх быстрая память. но тенденция осталась, intel в ivy bridge должна реализовать некие 3D транзисторы хз чем это закончится..
Ничем, это тупик. Огромные расходы - и на выходе огромные трудности с охлаждением (да да что бы вы знали АМД с тод 125W гораздо холоднее чем i5 с 77W - большая площадь нагрева - легче, и эффективней охлаждение), при жалких 8% преимущества над сенди бридж. Единственное что улучшится - это разгон - энергопотребление станет меньше, и при томже потреблении в 150W будет частоты около 4.8-5 ГГц. Собственно так и идет "прогресс" - не смотря на постоянную смену техпроцесса, и рост частот - энергопотребление по сути стоит на месте с 2005 года и Пень 4 ЕЕ. значит таки хотелось бы удвоения
Нет роста производительности, увы на кремнии ни успех П3, ни Атлон ФХ уже не повторятся, переход с i5 блумфилда на сенди давал 12-15% скорости, с сенди на иви всего лишь 8%, следующий i ХХ будет как буль - новые инструкции, техпроцесс, а вот прироста практически не будет. Цитата:
просто мя буль разочаровал
Не надо было ждать чуда, буль это эволюция, а не революция. Революцией будет пилидрайвер - вот там и посмотрим, хорош ли буль... Цитата:
первый фен х4 провал
Нет, это проба пера новой архитетуры, как кстати и буль - а вот следующие феном 2 были успехом, если пиледривер повторит феном2 будет очень неплохо. Цитата:
ждем х12 будет успешным процом ;-)
Каким образом ? 12 ядер не будет - после 8ми АМД уже выпустила шестнадцатиядерники.уже давно не действует, прогресс уперся в кремний.
И нибуду спорить, уперся эт да, но тенденция осталась, intel в ivy bridge должна реализовать некие 3D транзисторы хз чем это закончится.. Если вы так не любите АМД
Почему же, я АМД уважаю за создание, таких шедевров как 939 сокет (задал жару intel), за Phenom II 555(лочится до х4), Phenom II Thuban(вся линейка продуктов, без вопросов и возражений), вот пример моего 1100Т ссылка , у мя и 1090Т был))) по посмотрите на свой любимый Интел - где удвоение ? Где ? Его нет, и не будет.
значит таки хотелось бы удвоения ;-) , intel не мой любимый проц)) просто мя буль разочаровал, удвоение у intel 4ядра против 8ми есть «i7-3820 кол. тран. млн. = 1270, Core i7-3930K кол. тран. млн. = 2270» В 2005 году кончилось, когда Интел сказал извините пень 4 ЕЕ тупик, и в 2008 году 5ти гигагерц не будет
и intel более не наступила на грабли, в отличии от АМД - будущие за многоядерными процессорами (которые кстати первой выпустила АМД - первый двух/трех/четырех/шести/восьми/и шестнадцати ядерники).
Супер, респект и уважуха АМД, тока перве х2 = успех, первый фен х4 провал, первый х6 успех, первых х8 (тока чтоб отметитца, что первые) провал, закономерность на лицо)) ждем х12 будет успешным процом ;-) Господи - может хватит блистать
Не поминай в суе, и лучше приведи доказательства восьми ядерности буля, а не дискредитируй мои слова. Так они и выполняют по разному.
Это отдельная тема, и очень обширная, тут худь бы разобраться с булем и его недоядрами. Очередные глупые штампы.
Отнюдь, вынужден не согласится, АМД у буля вытягивала все (тактовые частоты, и не только) за уши, что б он вел ся лучше чем, любой x6 Thuban, правда преимущество осталось все равно сомнительным, но это реклама доделает, и BOX коробочки металлические, красивые такие, реклама, все дела А разные планировщики задач, архитектура ядер, даже наборы поддерживаемых инструкций - это для нубов ?
Ха в том то и дело что у него провалы, по отношению к своему прошлому творению AMD Phenom 2 x6, и инструкции тут ни кому не в помощь. А он не умеет с ним работать, это факт.
Ну и зачем создавать такой проц, если он стал менее совместим? И по ходу даже Windows 8 это не исправит! И т.д. и т.п. - вы просто не разбираетесь в программировании, если бы хоть немножко знали С++, или любой другой язык вы бы не выдавали глупые лозунги, про транзисторы, и 4рех ядерники.
Ни моё, ни ваше знание С++, булю ни чем не поможет, что бы стать производительнее… Закон Мура
Я очень рад что перед очередным фейлом вы воспользовались ВИКИ, вот только опять сели в лужу - закон Мура уже давно не действует, прогресс уперся в кремний. Если вы так не любите АМД, по посмотрите на свой любимый Интел - где удвоение ? Где ? Его нет, и не будет. В 2005 году кончилось, когда Интел сказал извините пень 4 ЕЕ тупик, и в 2008 году 5ти гигагерц не будет - будущие за многоядерными процессорами (которые кстати первой выпустила АМД - первый двух/трех/четырех/шести/восьми/и шестнадцати ядерники). И да в 2007 Гордон Мур, лично заявил - его закономерность более не действует - все уперлось в кремний, удваивать плотность более просто нет возможности. Архитектура, это хорошо(100% различными АМД и intel не могут быть,
Господи - может хватит блистать, такими высказываниями ? Вы попросту смешны. Архитектура АМД и Интела полностью различна - они по разному распределяют данные, у них даже наборы инструкций SSE различаются, и по разному реализованы. Цитата:
иначе они не смогут выполнять одни и теже задачи)
Так они и выполняют по разному. Цитата:
буль ся ведет также как и любой 4х ядерник, тока с 16мб кеша
Очередные глупые штампы.Цитата:
отсюда и провалы производительности по отношению х6 Thuban,
А разные планировщики задач, архитектура ядер, даже наборы поддерживаемых инструкций - это для нубов ? Цитата:
Тока не нада сетовать, что мол с булем софт не умеет работать...
А он не умеет с ним работать, это факт. Цитата:
И если бы в буле было 2000 транзисторов, как АМД в начале и заявила, то и буль был бы тем булем, которым амд и хотела его видеть
И т.д. и т.п. - вы просто не разбираетесь в программировании, если бы хоть немножко знали С++, или любой другой язык вы бы не выдавали глупые лозунги, про транзисторы, и 4рех ядерники.29.02.2012 4:52ЧитательОтветитьО важности числа транзистеров в микросхемах "Мур высказал предположение, что число транзисторов на кристалле будет удваиваться каждые 18 месяцев. При анализе графика роста производительности запоминающих микросхем им была обнаружена закономерность: появление новых моделей микросхем наблюдалось спустя примерно одинаковые периоды (18—24 мес.) после предшественников, при этом количество транзисторов в них возрастало каждый раз ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ВДВОЕ. Гордон Мур пришел к выводу, что при сохранении этой тенденции мощность вычислительных устройств за относительно короткий промежуток времени может вырасти экспоненциально."Закон Мура28.02.2012 14:00EnneyКурскОтветитьКопетан нам как бы намекает, что есть такая "малюсенькая" разница в архитектурах. Но это ни чего - нам подавай удвоение количества транзисторов любыми способами...
Архитектура, это хорошо(100% различными АМД и intel не могут быть, иначе они не смогут выполнять одни и теже задачи), тока тут и производительность, очень хромает, а хорошие показатели буля тока там где и intel Hyper-Threading (HT), востребован, в остальном буль ся ведет также как и любой 4х ядерник, тока с 16мб кеша, отсюда и провалы производительности по отношению х6 Thuban, и это о чем то говорит, как считаешь? Тока не нада сетовать, что мол с булем софт не умеет работать... И если бы в буле было 2000 транзисторов, как АМД в начале и заявила, то и буль был бы тем булем, которым амд и хотела его видеть, но походу $ решает все, и уволился директор АМД, и перестройка кадров была, и тд и тп ...почему не произошло усложнение кристалла? в двое? хотя бы до 1500?
Копетан нам как бы намекает, что есть такая "малюсенькая" разница в архитектурах. Но это ни чего - нам подавай удвоение количества транзисторов любыми способами...Это как скорость машины мерять - размером колес. Разные производители, разная архитектура - вон площать G110, тоже больше чем у 7870, и что ? Она вдруг быстрее ?
1.GTX 580 G110, Техпроцесс нм = 40, Количество транзисторов, млн шт. =3000 2.HD 7870, Техпроцесс нм = 28, Количество транзисторов млн = 2800. 3.HD 7970, Техпроцесс нм = 28, Количество транзисторов млн = 4300. 4.HD 6970, Техпроцесс нм = 40, Количество транзисторов млн = 2640. Еще вопросы есть? по поводу того, что исполняет задачи, площадь кристалла или транзисторы расположенные на этом кристалле. Количество транзисторов указывают, прежде всего на сложность, микросхемы, не более того, например (4core vs 8core) i7-3820 кол. тран. млн. = 1270, Core i7-3930K кол. транзисторов млн. = 2270... AMD Phenom II X4 965 кол. транзисторов 758 млн., однако у 8150 их кол. транзисторов 1200, почему не произошло усложнение кристалла? в двое? хотя бы до 1500? еще + 8мб кеша, это как минимум 1650!!А куда же они делись ? Там как раз х8 полноценных х86 ядер. И маркетинг не врет - буль это первый полноценный восмиядерник на декстопе. Собственно успех новых оптеронов на серверном рынке достигнут благодаря этому - по производительности на ват, и доллар - равных булю/оптерону нет. А эффективность на ядро не удалась, собственно по этому без разгона 8120/8150 равны i5 760 в играх,
Никуда они не давались, их там и не было отродясь, если буля расматривать не как 8ми ядерный проц, а как 4х ядерный, но двупоточный,и с хорошим объемом кеша, то все его провалы в играх, и успехи на серверном рынке, являются отличным доказательством его именно 4х ядерности, чего не скажешь если его рассматривать как 8ядерный, посмотри на 8ми ядерный intel сколько там транзисторов? Intel Core i7-3930K тотже самый 32техпроцесс, количество транзисторов = млн. 2270,площадь кристалла,кв. мм = 435, ВОТ ЭТО И есть 8мь ЯДЕР!! Не обманывайся нет там х8
А куда же они делись ? Там как раз х8 полноценных х86 ядер. И маркетинг не врет - буль это первый полноценный восмиядерник на декстопе. Собственно успех новых оптеронов на серверном рынке достигнут благодаря этому - по производительности на ват, и доллар - равных булю/оптерону нет. А эффективность на ядро не удалась, собственно по этому без разгона 8120/8150 равны i5 760 в играх, а в разгоне могут максимум с 2400/2500 (без К) посоревноваться. Максимальный прирост производительности идет от разгона севера и HT, частота выше 4 ГГц на скорость влияет мало, правда при этом он не хило греется (как 1366 соккет в разгоне - полу серверные процы, они оба кипятильники). Цитата:
ты число транзисторов посчитай
А причем тут транзисторы ? Это к энергоэффективности, а не количеству ядер. Архитектура и интела, и амд закрытая - они выкладывают выгодную информацию в маркетинговых целях. Ну и вы сами вспомнили спекуляции интернет слухов, о буле.хорошие бульдозерные 8 ядер играм не нужны
Не обманывайся нет там х8, ты число транзисторов посчитай, отними от этого объема, долю огромного кеша, и сравни с числом транзисторов на том же тюбане? Thuban х6, L1=0,728mb, L2=3mb, L3=6mb, число транзисторов 904 млн., площадь кристалла равна 346 мм2. Bulldozer x8 , L1=0,384mb, L2=8mb, L3=8mb, число транзисторов 1,2 млн., площадь кристалла равна 315 мм2(площадь может быть и не точна, так как ее называли с привязкой к числу транзисторов 2 млн., но АМД только потом призналась, что там 1.2 и то не факт, что опять где то не приврали).Не всегда, это вынужденный костыль, потому что Q6600 был склейкой изолентой двух Е6600.
Беда в том что, принцип работы у 1156,1366, 1155, у 2011 не знаю еще не тестил, так и остался как и у Q6600(у мя был такой камень, великолепный проц своего времени), не смотря на то что ядра объединили, косяк остался... первого(первого фена) полноценного х4 процессора - феном х4
и провал был в техническом решении, например косяк с ошибкой кеша, ну и тд, и первый ном проц у амд залатанный, и без трабл были фены 2 с третьей ревизией и буковкой М на конце маркировки. если задачи не перепрыгивают, и не включают, другие ядра
Это в идеале - в реальности концепция идеального ядра появившеяся в висте, провалилась. Цитата:
скачки макс. часты, очень редки
Как раз таки часты - из-за того что тяжелые и легкие кадры идут не потоком, а в перемешку. Цитата:
Тока помним что у intel ядра работают по принципу 1,2,(3,4
Не всегда, это вынужденный костыль, потому что Q6600 был склейкой изолентой двух Е6600. С гипертредингом все несколько сложнее. Цитата:
У процов АМД, все ядра 100% самостоятельны, и не зависимы
Это и было провалом технической революции, и первого полноценного х4 процессора - феном х4, почти х2 q6600 был на пол-года позже позже, но гораздо быстрее. Играм-то тогда настоящие 4 ядра были не нужны, а 2+2 интела были быстрее. Сейчас та же ситуация, хорошие бульдозерные 8 ядер играм не нужны, достаточно и 4интеловских, а когда они потребуются, успеет выйти пиледривер, а то и экскаватор. в которых вместо традиционного жидкого электролита используется токопроводящий органический полимер покупал за 3,5руб ничего не тлеет
Ни чуть: 1=Интегрированный чип PLX PEX8608 для большей пропускной способности линий PCI-E 2 x PCI Express 3.0 x16 (жду ivy bridge! и сразу в РЕТ) 2=Поддержка ATI™ Quad CrossFireX™, 3-Way CrossFireX™ и CrossFireX™ Поддержка NVIDIA® Quad SLI™ и SLI™ 3=Dual PCIE GLAN с функцией Teaming 4=Продвинутый дизайн системы питания V12 + 6 5=XFast USB 6=Дизайн Premium Gold Capacitor 7=10ть sata портов!!! И вообще просто класная М/Б ;-)Какой бред.
если из четырех, ядер включено тока одно, то ему достается, максимальная частота, а если задачи не перепрыгивают, и не включают, другие ядра, то и потенциально востребованная, частота держится максимальное время, в обыденной настройки, скачки макс. часты, очень редки. Если ядра отключаются, то энерго эффективность АМД процов, наконец то реализовывается. Цитата:
с гигантским кешэм (активно будет только по одному ядру на модуль), и это действительно оптимизация.
Угу, угу ;-) Тока помним что у intel ядра работают по принципу 1,2,(3,4), то есть диспетчер задач видит проц как трех ядерник, у которого третие ядро составное, и несет в себе еще два. У процов АМД, все ядра 100% самостоятельны, и не зависимы, ну тока не Бульдозерское изуверство, с поправкой на двухпоточность...Только недолго.
Не нашел такой статистики еще ))) 775е все камни пашут, у моих сборок по крайней мере. Какой бред, парковка еще в висте появилась, и была заблокирована кстати - только по причине глюков, в виде зависонов на интеле.
Согласен но это на десктопе инрела так и было, а на амд трабл не было, как раз по причине самостоятельности ядер. Зачем топовая материнка? Sandy гонятся на любом *овне на Р67/Z68 за 3-4 тысячи рублей. Делов то, зайти в биос, поднять напругу, поднять множитель, сохраните. Не несите херню и смейтесь дальше
Ага, и греться у тлеющего системника, вот именно не несите херню - ай5 4+ ГГЦ жрет под 200W, при этом бюджетные материнки на соккет более 100W (питание то 2+1) подать не могут.Зачем топовая материнка? Sandy гонятся на любом *овне на Р67/Z68 за 3-4 тысячи рублей. Делов то, зайти в биос, поднять напругу, поднять множитель, сохраните. Не несите херню и смейтесь дальше
Ага, и греться у тлеющего системника, вот именно не несите херню - ай5 4+ ГГЦ жрет под 200W, при этом бюджетные материнки на соккет более 100W (питание то 2+1) подать не могут.)))Нащет топа Гонится проц на чем угодно, это факт
Только недолго. Цитата:
И еще если у вас от 4х ядер, знайте чтоб всякие турбокоре, работали более активно, windows7 не остонавливает ядра, в отличии от Windows Server 2008, это нужно прописывать в ручную
Какой бред, парковка еще в висте появилась, и была заблокирована кстати - только по причине глюков, в виде зависонов на интеле. Цитата:
и чем больше ядер тем это более актуально, микрософт обещала это всетаки прописать для АМД процов, но уже в windows 8
Какой бред. Цитата:
и это назвали оптиматизацией...
Это называется фантазией - оптимизация в виндовс 8 - это перераспределение данных при неполной нагрузке не на одно ядро, а на одно ядро в одном модуле, т.е. условно говоря при нагрузке менее чем на 2-3-4 потока, процессор будет условно работать как 2/3/4 ядерник с гигантским кешэм (активно будет только по одному ядру на модуль), и это действительно оптимизация. Спасибо посмеялся - упоминать про разгон на топ материнке, которую купит дай бог каждый 500тысячный пользователь ПК, это как говорить - бугатти вейрон быстрая за счет четырех колес, так моя лада калина ничем ей не уступает. Разгон это лотерея, которой занимается менее 1% компьютерных пользователей. И на 80% обычных материнок с питанием на соплях, оный ай 5 проработает у вас несколько секунд.
Зачем топовая материнка? Sandy гонятся на любом *овне на Р67/Z68 за 3-4 тысячи рублей. Делов то, зайти в биос, поднять напругу, поднять множитель, сохраните. Не несите херню и смейтесь дальше[quote="DEATH 999"] и сам проц великолепно гонится до 4800, просто переключением, профиля разгона на ASROK fatal1ty gen3!
Спасибо посмеялся - упоминать про разгон на топ материнке, которую купит дай бог каждый 500тысячный пользователь ПК, это как говорить - бугатти вейрон быстрая за счет четырех колес, так моя лада калина ничем ей не уступает. Разгон это лотерея, которой занимается менее 1% компьютерных пользователей. И на 80% обычных материнок с питанием на соплях, оный ай 5 проработает у вас несколько секунд.Цитата:
и более того я свободно туда поставлю потом ivy bridge
С костылями, и не топовые модели. Интел отлично умеет зарабатывать деньги - смотрите на ай7 на 1156 сокете. А ведь тоже говорили - будут новые процессоры, будут новые процессоры, пока 1155 не анонсировали. Цитата:
на 22техпроцессе с 72-75ват теплопокетом, а не 125ват)))
Вы погуглите, если не знаете - как эти ватты меряются, напомню их интел вводил, чтобы не шокировать фанатов энергопотребление П4. Цитата:
А игры освоят мультиядерность, когда SonyPS 5 выйдут, с хBox на пару, тогда и осилят, и то не факт
И причем тут консоли ?, игры (как и консоли кстати) уже многоядерные, проблема в другом - пока у 60%+ пользователь не будет хоть АМДшных 4+ ядер, никто оптимизацию точить под 4-6-8 ядер не будет. Если будут новые консоли - то наконец-то от DX9 откажутся. 25.02.2012 2:09читательОтветить Интересно, как ты завоешь, когда большинство игр наконец то научатся использовать все доступные ядра...
у i5 2500k NB в разы шустрее(скорость памяти в среднем от 22000MB/s до 25000MB/s),чем NB АМДшки, и это компенсирует отсутствие еще 2х, и сам проц великолепно гонится до 4800, просто переключением, профиля разгона на ASROK fatal1ty gen3! и более того я свободно туда поставлю потом ivy bridge на 22техпроцессе с 72-75ват теплопокетом, а не 125ват))) у мя щас стоит Cooler Master z600 в пассивке(безвентилятора) температура не более 54!! под нагрузой, что будет на ivy ))) А игры освоят мультиядерность, когда SonyPS 5 выйдут, с хBox на пару, тогда и осилят, и то не факт, что они будут не коряво портированы, skyrim тому свидетель. А это не скоро, еще будет...Не сравнивать с фенами 2 х6, он им в подметки не годится!!! Обрубок недорезанный! Я из-за этого провального бульдозера, на i5 2500k ушел, желаю, чтоб АМД осознало, глупость своих идей и надежд, связанныйх с тугоядерными, псевдо х8, которые на деле х4, с 16мб кешем, тоесть это не х6, а х3, томеж, каждый, кто купит этот проц, то купит трех ядерник, с двумя потоками на каждом ядре! не обманывайтесь...
Интересно, как ты завоешь, когда большинство игр наконец то научатся использовать все доступные ядра...Не сравнивать с фенами 2 х6, он им в подметки не годится!!! Обрубок недорезанный! Я из-за этого провального бульдозера, на i5 2500k ушел, желаю, чтоб АМД осознало, глупость своих идей и надежд, связанныйх с тугоядерными, псевдо х8, которые на деле х4, с 16мб кешем, тоесть это не х6, а х3, томеж, каждый, кто купит этот проц, то купит трех ядерник, с двумя потоками на каждом ядре! не обманывайтесь...
Интересно, как ты завоешь, когда большинство игр наконец то научатся использовать все доступные ядра...Не сравнивать с фенами 2 х6, он им в подметки не годится!!! Обрубок недорезанный! Я из-за этого провального бульдозера, на i5 2500k ушел, желаю, чтоб АМД осознало, глупость своих идей и надежд, связанныйх с тугоядерными, псевдо х8, которые на деле х4, с 16мб кешем, тоесть это не х6, а х3, томеж, каждый, кто купит этот проц, то купит трех ядерник, с двумя потоками на каждом ядре! не обманывайтесь...
Интересно, как ты завоешь, когда большинство игр наконец то научатся использовать все доступные ядра...Не сравнивать с фенами 2 х6, он им в подметки не годится!!! Обрубок недорезанный! Я из-за этого провального бульдозера, на i5 2500k ушел, желаю, чтоб АМД осознало, глупость своих идей и надежд, связанныйх с тугоядерными, псевдо х8, которые на деле х4, с 16мб кешем, тоесть это не х6, а х3, томеж, каждый, кто купит этот проц, то купит трех ядерник, с двумя потоками на каждом ядре! не обманывайтесь...
Интересно, как ты завоешь, когда большинство игр наконец то научатся использовать все доступные ядра...И всё-таки помогите определиться.Что взять,этот проц или Phenom II x6 1055T например.Перелистал кучу тестов,но так и не определился.Имеется мать AM3+ и 4 Гб ДДР3 1800 Мгц,видео пока GTX260,но планирую взять 560Ti...
Лучше феном 2. Или i5.И всё-таки помогите определиться.Что взять,этот проц или Phenom II x6 1055T например.Перелистал кучу тестов,но так и не определился.Имеется мать AM3+ и 4 Гб ДДР3 1800 Мгц,видео пока GTX260,но планирую взять 560Ti...
бери i5 2300 есле будеш гнать i5 2500 k,t 1100 бьёт в винраре как i 5 2300 ,нет смысла переплачивать за 6 ядерник,а если бабло жмёт бери это чудо ,560 ти ,он вытянит,ссылка сверх игр нет
Пардон ВЫ это владельцам например i5 2600/2700К рассказывайте, или тем кто дальновидно купили i7 920 много лет назад... Игры были, и есть - здесь и сейчас - Battlefield 3 например.Цитата:
Рет априори единственный магазин ?
Да можете любой другой магазин смотреть и сравнить какой мизер в процентном соотношении имеют мониторы с частотой больше 60. Эта ситуация измениться только через пару лет, когда 3D мониторы и телевизоры окончательно "поселятся" на рынке и доля их многократно возрастет.1.02.2012 12:52РоманБелгородОтветитьПокажите солько в РЕТе их продается и по какой цене на общем фоне предложений.
Рет априори единственный магазин ? В наличии 14 мониторов, на ТН матрицах, что вы можете увидеть в прайс листе. И да, насчет цены возможность купить монитор за 3т не рассматривается, купить-то можно, некто не спорит, но вот глаза новые через пол-годика уже не купишь. Цитата:
Вполне достаточно - есть даже на бюджетной ТН матрице.
Покажите солько в РЕТе их продается и по какой цене на общем фоне предложений. Цитата:
Т.е. любой хороший игрок у вас априори "задрот" ?
Внимательней читаем мою фразу и смотрим какой глагол используется. Цитата:
Не нужно рассказывать сказки,
Опять же, читаем мою фразу внимательней и смотрим про что я писал, а про что вы пишите. Цитата:
Правильно, НО если видеокарта одна.
А у меня что написано? P.S. Вы читаете первых два слова фразы а потом додумываете? И кто здесь тролль? )))1.02.2012 12:09РоманБелгородОтветитьЧто лучше взять,этот проц,или Phenom x4?Ориентир на игры.
FX будет получше. А ещё лучше i5 :)Цитата:
Поповоду баланса, странный вопрос.
Вот именно. Цитата:
Процессор позволит раскрыть более производительную видеокарту.
Правильно, НО если видеокарта одна. Цитата:
То есть смысла переплачивать за процессор с такой видеокартой, если пк покупается для игр, нет.
Смысл огромен - для двухчиповых карт и слаев/кроссов нужен очень производительный процессор, либо постоянно включенный висунс (обрубающий картинку до 60 кадров), иначе на выходе получаем бумажные 100 ФПС, и АФР ножницы - из-за которых играть не возможно.[/quote]1.02.2012 11:01JDОтветитьЕще раз спрошу, как много новых продается и предлагается мониторов с частотой выше 60?
Вполне достаточно - есть даже на бюджетной ТН матрице. Цитата:
И если речь пошла о скилле, то об этом беспокоятся, извиниите за выражение, только задроты.
Т.е. любой хороший игрок у вас априори "задрот" ? Ярлыки то навешивать легко - товарищ тролль. Цитата:
97 процентов играющих в игры онлайн не играют ради скилла, а просто посидеть, отдохнуть, отвлечься.
Видимо у вас синоним расслабиться и отвлечься - умереть за раунд 200-300 раз ? Только скажем так сильно молодые люди вешают ярлыки аля со мной согласны 97%, 99%, это пустое. Люди выбирают игры которые им нравятся и в которые у них получается играть (даже если это получается занимает много времени). Вот для этих связок, i5/i7 будет избыточен, т.е. система будет не сбалансирована.
Не сбалансирована чем ? АФР ножницы из-за перегруженного процессора знаете ли не комфортные. Цитата:
И объясните мне пожалуйста, как можно различить 60 и 100 фпс, если монитор физически только может показывать 60?
Во первых управление будет более отзывчато, во вторых с этого и надо начинать - старый/офисный монитор для игр не предназначен. Для онлайн игр нужен монитор от 75Грц, ну или не особо скилловые игроки. Цитата:
Battlefield 3 например.
Если вы приводите пример синглЦитата:
главное любых 4 ядра. Для игры по сети хватит 4-х ядерного фенома,i5-750 и т.п. Все упирается в видеокарту.
Не нужно рассказывать сказки, по первых в мультиплеер только особо выдающиеся личности пытаются играть на максимальных настройках, во вторых у меня есть i5 760 4ГГц и Х4 940 4ГГц, ни один из них не может выдать среднюю производительность в 100 кадров, на средних настройках (естественно с максимальной дальностью обзора).. Игра может загружать оба на 100% с появлением микрофризов, и микролагов. Цитата:
А имнно это процессор, согласно словам владельца, в бф3 мультиплеере грузит все ядра на 50-60 процентов
И это замечательно - то что есть запас 20-30% по мощности, гарантирует что сложные кадры не пробьют ФПС до минимальных. Цитата:
Ага особенно парам 6850/70, старичкам 5850/70
Вот для этих связок, i5/i7 будет избыточен, т.е. система будет не сбалансирована. Цитата:
либо у ВАС очень старый 60грцовый монитор с большой задержкой.
А много новых мониторов идет больше 60? И объясните мне пожалуйста, как можно различить 60 и 100 фпс, если монитор физически только может показывать 60?1.02.2012 10:20РоманБелгородОтветитьЦитата:
Battlefield 3 например.
Если вы приводите пример сингл, так там мощность процессора второстепенна, главное любых 4 ядра. Для игры по сети хватит 4-х ядерного фенома, i5-750 и т.п. Все упирается в видеокарту. А имнно это процессор, согласно словам владельца, в бф3 мультиплеере грузит все ядра на 50-60 процентов1.02.2012 10:12РоманБелгородОтветить Ну у меня I7-920 и ?? он играм нужен?
Ну если у вас видеокарта 5-7 летней давности и монитор 1024х768, ВАМ он видимо не нужен. Цитата:
100 фпс на экране монитора от 35-50 не отличить....
Глупые штампы - вы видимо не играли либо в любой онлайн шутер, либо не видели на вашей системе оные 100 ФПС, либо у ВАС очень старый 60грцовый монитор с большой задержкой. Цитата:
радеоновским картам так вообще фиолетово и5 там или атлон 640
Ага особенно парам 6850/70, старичкам 5850/70, а также 6950/70, про 7970, 5970, и 6990 я уже не говорю... Тролли пошли невкусные и тощие. сверх игр нет
Пардон ВЫ это владельцам например i5 2600/2700К рассказывайте, или тем кто дальновидно купили i7 920 много лет назад... Игры были, и есть - здесь и сейчас - Battlefield 3 например. сверх игр нет
Пардон ВЫ это владельцам например i5 2600/2700К рассказывайте, или тем кто дальновидно купили i7 920 много лет назад... Игры были, и есть - здесь и сейчас - Battlefield 3 например.Стоит ли ждать в ассортименте FX-8150 ?
Пока не ожидаем.Я вот тоже думаю что лучше взять Phenom II x4 980 или FX-6100????
сверх игр нет,смотря какая видюха,новая технология вседа лучше,и цена не сверх ,бери его не думайЧто лучше взять,этот проц,или Phenom x4?Ориентир на игры.
FX будет получше. А ещё лучше i5 :)Стоит ли ждать в ассортименте FX-8150 ?
Пока не ожидаем.Что лучше взять,этот проц,или Phenom x4?Ориентир на игры.
FX будет получше. А ещё лучше i5 :)